apostas
Eu detestava ver o Cícero jogando, o Ceni insistia em jogar com ele de 2º volante, ele dificilmente errava passe, mas era lento e fraquíssimo na marcação.
O Édson Silva foi um dos piores zagueiros que vi no São Paulo, era muito lento e facilmente superado pelos atacantes, a diretoria ainda permitiu ele ficar vários anos no clube. Estranho o São Paulo ter contratado ele, acho que tinha esquema com o agente dele.
Wesley foi bem no Santos, mas no São Paulo ficou anos andando em campo e recebendo bem.
Cultura adquirida a mais de uma década, vem desde os tempos de Muricy, que adorava jogador lento e xerifão. Depois de 2007, pouqúissimas vezes tivemos times rapidos, o melhor exemplo é 2012 e o final de 2016 com Cueva, Kelvin, Neres e Chavez.
Alguns treinadores se adaptaram a nova realidade do futebol, mas boa parte ainda está agarrada aos Jucileis da vida.
Diretoria : resposta - " ando devagar porque já tive pressa e trago esse sorriso comigo porque já roubei de maiss''
É a materialização do "quem tem que correr é a bola". Deu no que deu.
Precisamos de um trabalho sério, de preferência, de gente que conheça a temporada brasileira (não haverá pré-temporada) e que tenha método decente para trabalhar.
Juninho Paulista, Dodô, Denílson, França, entre outros... Jogadores leves e rápidos. Mas o São Paulo vem dando preferência a jogador pesado, lerdo... Que cadencia o jogo. Na contramão do futebol moderno que joga em velocidade.
Falou tudo!!! Futebol moderno é força física, tática e velocidade.
Até o Guardiola não é mais adepto do tik taka da época do Barcelona. O City é muito mais rápido na sua transição pro ataque.
Tecnico prioriza posse de bola, um time sem verticalidade, diferente dos 2 finalista da libertadores com times verticais.
O nosso elenco queimaria qualquer um desses treinadores badalados que a torcida está especulando
Agora eu te pergunto, será que o português das peppas faria esse time ser constante no jogo intenso? Ou o Miguel Angel? Villas Boas? Cuca colocou aquele time +- do Santos na final da libertadores mas não conseguiu fazer esse time em 2019 jogar bola, Diniz conseguiu durante um período porque o estilo de jogo era de construção lenta das jogadas, lento igual o time portanto. Mas o Diniz azedou tbm. Esse time vai ter que jogar feio até o clube ter dinheiro pra contratar uns 2 ou 3 Soteldos e Cebolinhas
Porque vende os jovens velozes pra contratar velhos em final de carreira
... continuando, ae o que o Diniz faz é justamente queimar os velocistas, pois ele coloca esses jogadores quando o time está perdendo e o adversário recuado e fechado na defesa. Nessa situação não adianta colocar velocista.. Teria que colocar jogador Alto para "chuveirar" bola na área.
Boa pergunta! Acho que hoje tem a ver com o esquema tático de Diniz. É muito difícil encontrar as duas qualidades em um so jogador, então geralmente ele é cadenciado ou de velocidade. Como o esquema preferido do Diniz é a posso de bola, logo os velocistas ficam preterido.
Eu gosto do estilo do Paulinho Boia, mas ele precisa de espaço pra jogar.. O Toro a mesma coisa.. Pra jogar com eles como titulares o Diniz teria que abrir mão da posse de bola, chamar o adversário para o campo de defesa e jogar no contra ataque e erro do adversário.
Coincidencia, ou não, o último título dois atacantes rapidos abertos, Lucas e Oswaldo, que pegavam na bola e você esperava algo.
Hoje temos Sara e Igor, que pegam na bola e você eapera um toque pra trás (eles não são ruins, mas não são pontas)
exatamente, amigo. Outro dia o Igor Gomes recebeu a bola na entrada da área e, em vez de penetrar, ele deu a volta e retornou pro meio campo.
O impressionante é que os caras nem tentam, nunca deram uma pedalada, tentar uma arrancada, qualquer coisa..
So pode ser coisa do técnico que aceita um passe errado mas não aceita um drible errado
Um dos motivos pelo qual o Diniz tem dificuldade em desenvolver mais opções estratégicas é justamente pq o SP não tem jogadores rápidos, de velocidade.
O SP tem muita dificuldade de fazer o que o Intergaynal faz, por exemplo, que normalmente é ficar marcando o time adversário até errar um passe, então eles saem em um contra ataque rápido. DINIZ NÃO TEM JOGADORES PARA ISSO.
Luciano é um grande atacante, mas é no estilo que recebe, faz triangulação, e se posiciona para fazer o gol. Brenner tem características parecidas.
Rojas está há muito tempo sem ritmo de jogo e acho que não será usado nesse campeonato. Deve fazer a pre-temporada e aí voltar a ser utilizado como opção de velocidade.
Paulo Boia não correspondeu.
Então é falha na diretoria em nào contratar jogadores com essas características.
O técnico trabalha com os jogadores que tem. Se as peças de velocidade disponíveis não servem pra montagem do time titular - convenhamos, Boia e jogador de série B - o treinador tem que buscar outras alternativas pra montar a equipe, com as peças que tem. Essa é a situação do clube Hj.
Sim. Exatamente isso. E justamente por ter os jogadores que tem, não consegue fazer nada que preste.
As outras alternativas, quanto entram em campo, não fazem nada que preste.
Fim de carreira.
A dificuldade é que o diniz nao tem ponta rapido entao ele coloca um armador de ponta. O time nao tem armador e ele coloca um lateral. O time nao tem zagueiro e ele coloca um volante.
O esquema é montado pelo seu elenco que tem, e nao o elenco ter que usar um esquema fixo
Não. Primeiro se monta um esquema tático, e depois é feita a contratacao de jogadores. Isso é o que chamam formar elenco. Ninguém contrata um jogador só por ser bom, mas pq cabe no esquema tático.
O Ganso foi o contrário disso. Efoi uma grande aberracao ver o tecnico tentar fazer dois camisas 10, Ganso e Jadson, jogarem juntos.
Vc disse mais uma vdd, o time nao tem elenco, entao que tem que improvisar, como vc escreveu.
Não. Primeiro se monta um esquema tático, e depois é feita a contratacao de jogadores. Isso é o que chamam formar elenco. Ninguém contrata um jogador só por ser bom, mas pq cabe no esquema tático.
O Ganso foi o contrário disso. Efoi uma grande aberracao ver o tecnico tentar fazer dois camisas 10, Ganso e Jadson, jogarem juntos.
Vc disse mais uma vdd, o time nao tem elenco, entao que tem que improvisar, como vc escreveu.
Isso mesmo! O esquema é montado pelo elenco que ele tem, que é muito fraco, por isso não onsegue fazer variacoes táticas.
O SP não forma times lentos, o que acontece é que o SP vende os jogadores rápidos.
Jogadores de velocidade tem um valor alto no mercado.
Anthony, Luiz Araújo e outras jóias mal jogaram no profissional e já foram vendidos. Lucas tbm.
SÃO JOGADORES DIFÍCEIS DE COMPRAR, PQ SÃO CAROS, E QDO JOGAM BEM LOGO SÃO VENDIDOS, e vendidos por um preço alto.
Muito verdade isso!
E só uma coisa: qdo a gente fala de jogador veloz tende a pensar nos pontas...Mas tem os meio-campistas que têm velocidade tmb.
O último que tô me lembrando agr que tivemos foi o Thiago Mendes (inclusive, o Rogério Ceni disse em entrevista q sua demissão do SP teve muito a ver com a venda dele e a perda da velocidade na saída de bola)
Rogério Ceni foi o único que se propôs a colocar um time veloz e bom. Apesar de resultados, ele teve um bom futebol. Foi desmanchado como todos sabem com vendas dos jogadores que era escape do time.
David Neres era pra ser um dos maiores nomes da história da América (tipo, fazer o clube ganhar tudo). Tinha qualidade absurda.. é a maior jóia em anos do clube em minha opinião. Seria o cara que acabaria no futebol brasileiro..vendido por merreca e mandaram o mito embora injustamente. Ceni foi queimado, e injustiçado no tricolor. E Diretoria não saiu como culpada. Infelizmente.
Ceni fez um planejamento e a diretoria vendeu as principais peças - e não respos. O esquema tático do Ceni foi por água abaixo por causa disso.
Mas não foi o único, vários técnicos no SP passaram por isso.
Outro exemplo foi o Ney Franco. Jogava no 4 3 3. Aí a diretoria vendeu os pontas e o sistema de jogo dele desapareceu. Aí foi demitido pq o time nao conquistava bons resultados.
Lá vem os Rogeretes passadores de pano.
O Ceni tinha um time rápido, mas daí tirou o João Schimidt e o Gilberto(não são rápidos, mas soltam a bola rapidamente) e colocou o Jucilei e o Pratto. Não foi a diretoria que deixou o time lento, foi o próprio Ceni.
Veja a escalação inicial do time do SPFC na vitória contra o Santos e na derrota contra o Palmeiras no paulistão de 2017 que vcs vão entender. Aliás, falam do Luiz Araújo aqui, mas esquecem que o Ceni vivia deixando ele no banco para o Neilton.
Quando a diretoria vendeu o Thiago Mendes e o Luiz Araújo, o Ceni já estava na lona e o Luiz Araújo era banco do Marcinho.
Ceni foi bom técnico até formar a panelinha dele (Cícero, Jucilei e Pratto), e a boa fase durou até as semifinais do paulista, depois só fez merda. Tomara que fique um bom tempo longe do Morumbi.
Isso do ney Franco é muito interessante, amigo. vamos lembrar certinho: o time era forte, foi campeão e no mata-mata (algo impossível hoje). O Lucas foi vendido: jogador muito veloz. A diretoria repõe com quem? Ganso (um meia muiiiiito lento) e Aloisio Boi bandido (muito útil, mas de características totalmente diferentes do Lucas). A zaga era muito entrosada: Toloi e Rodolpho. O que a diretoria faz? Traz o Lúcio. O ganso ficou disputando posição com o Jadson, a vaga do Lucas ficou vazia e o Lúcio desfez a dupla e arrebentou o time no jogo contra o Patético MG. A diretoria do spfc tem um histórico de cagadas.
Melhor post da década aqui nesse site, verdade, São Paulo só monta time lentos. O único que montou um time rápido e foi queimado, foi Rogério Ceni, teve 19 atletas vendidos na sua época. Ele coloca David Neres, vendido, coloca Luiz Araújo, vendido...
Eu acho que falta planejamento e falta de profissionalismo da diretoria na montagem dos elencos.
O departamento de análise e desempenho têm sido um departamento inútil no que tange contratação e garimpo de jogadores promissores e baratos (a única ressalva é o Arboleda, que veio por um valor baixo e de um time pequeno).
O raí vem fazendo um PESSÍMO trabalho. Gastou milhões de reais em jogadores ruins que não darão retorno financeiro (O goleiro Jean é a única exceção, pois, tem mercado na europa).
Parabéns pelo post, penso igual, quando penso que tivemos na mesma geração, Luiz Araújo, David Neves e Anthony e todos vendidos rapidamente, dá uma tristeza, vejo o bragantino aí com Claudinha, Arthur, foda viu., saudações tricolores
é só contratar um tecnico com intencidade .
não um diniz da vida com estilo de jogo de toque de lado e toque na defesa
Nosso último time rápido foi em 2012,de lá pra cá o churrasco com cerveja tem reinado no almoço em nossos CT,jogadores parecendo um mamute de tão pesados
É a mania de querer jogadores técnicos apenas. Mas sem explosão, sem malícia, sem drible, sem velocidade...
O SP precisa urgentemente mais jogadores como o Luciano, além de jogadores rápidos para as pontas e quebrar linhas de marcação.
Sempre questionei isso também, por causa disso somos também o time que mais toca de lado, nesse elenco mesmo, temos apenas Rojas e Toró, o Boia não conto pois acho muito fraco, fica difícil trabalhar jogadas de velocidade se não tem as engrenagens, aí para piorar o técnico não tira as cartas marcadas, são sempre as mesmas figurinhas, duvido se é outro, se Rojas já não teria jogado, dúvido que outro iria preterir Toró e ficar com Pablo e Vitor Bueno, dúvido.
Porque todas essas diretorias dos últimos anos não entendem nada de futebol.
Não sei se o problema é só velocidade. Não vejo nenhum jogador que parte pro mano a mano.
Mesmos sem velocidade, lembro do time Kardec, Pato, Kaka e Ganso, deu muito certo. Pena que tinha um time voando aquele ano, e ficamos em segundo. E nesse ano, parecia que ia dar certo, mas faltou alguma coisa.
Como temos uma base forte, talvez no segundo tempo colocar algum velocista no lugar de um dos meias para mudar o jogo. Mas a maioria que entrou, não correspondeu também.
Até jogadores que parecem velozes (ex.: Boia) acabam ficando mais lentos.