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Zubeldia merece respaldo

Vamos parar de ser emocionado, o nosso elenco não e tão bom como muitos acham, e além do mais perdemos os pilares do meio campo, e o Ferreirinha que estava jogando muito, o ataque está devendo mas o sistema defensivo do time é mt competitivo. Poucos se lembram mas o SP com o carpini era uma mãe na zaga e o alan franco estava encostado, Zubeldia mesmo com os desfalques torna o SP competitivo e não passamos do galo por detalhes, mereciamos mais que eles, mas faz parte do futebol


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Comentários (47)

22/09/2024 21:13:41 guguaguia

Das duas uma, ou esse Argentino é milongueiro ou nasceu uma nova Igrejinha nos Vestiários alá Rogerio Ceni, está claro que esse Técnico perdeu a mão.

bronze
19/09/2024 17:42:09 SteveWonderoOlheiro

Dorival tem a grande vantagem de ter conquistado um titulo, muito importante. Mas ja se foi. O tecnico atual eh Zuba, e os numeros deles estao ai. A historia dele eh ATUAL. Pode vir a ganhar titulos. O aproveitamento, como veem, eh muito bom. Podem brigar a vontande com os numeros ai...

bronze
19/09/2024 17:39:50 SteveWonderoOlheiro

Numeros do Zuba, peguei no site www.sambafoot.com, materia data de 02/09/2024:

Zubeldía no comando do São Paulo
31 jogos*
57 pontos ganhos (91 em disputa)
17 vitórias
8 empates
6 derrotas
42 gols marcados
21 gols sofridos
21 gols de saldo
62 % de aproveitamento

bronze
19/09/2024 17:38:12 SteveWonderoOlheiro

Vejam isto: Fonte: CNN Brasil:

''''''''Campeão da Copa do Brasil em 2023, um título que o clube ainda não tinha, Dorival teve números bem parecidos ao longo das duas passagens — 54,3% no trabalho que se encerrou neste domingo (7) contra 51,6% da primeira experiência à frente do São Paulo.''''''''

bronze
17/09/2024 12:12:40 Karakakiko

Para_sempre_tricolor

Você tem bons argumentos e respeito seu ponto de vista. Contudo o que vimos na LDU é um time forte defensivamente e com ataques e contra-ataques rápidos.

Não quer dizer que eles não utilizassem outros recursos, mas o ponto forte do ataque eram lançamentos médios e longos, com um jogador rápido abrindo pela ponta (seja um lateral que avance ou atacantecom velocidade suficiente para abrir para a lateral).

O gol do William Gomes aos 8 minutos foi um desenho perfeito dessa proposta de jogo.

Quanto ao Luciano, Carpini disse recentemente que se arrepende não ter sido mais fiel às suas ideias no SP - o que claramente indica que alguém influenciou na sua tomada de decisões (e que parece uma menção a forçar Luciano como armador, coisa que Zubeldía também parece estar sendo obrigado a fazer).

Agora, se é isso mesmo, somente Carpini pode esclarecer.

17/09/2024 04:19:45 Para_sempre_tricolor

@Karakakiko Vai me desculpar mais uma vez mas eu via a LDU jogar e te digo mais em 2023 a LDU se classificou para o quadrangular (sim o campeonato Equatoriano ele tem uma fase de pontos e depois um quadrangular com as 8 melhores equipes) com uma diferença apenas de 4 pontos do segundo colocado que foi o Barcelona de Guayaquil. Eu sinceramente não via o que está escrito na matéria, mas respeito, porém discordo . Via sim volantes que marcavam lá na primeira linha e a LDU dele sempre teve muita dificuldades com times que quebravam o meio campo, pois ele subia muito a marcação. Ele fez uma ótima campanha no Nacional de lá salvo não me engano com apenas 1 derrota mas não era um time de grandes feitos não. Sempre vitórias por 2 a 1, 1 a 0.. o que o time dele sempre teve e uma defesa muito sólida e isso ele consegue imprimir aqui, mas vejo muita falta daquele meio que apertava na primeira linha, muito pelo fato de termos um atacante como meia e nossos melhores volantes estarem machucados. Acho que um que se encaixa na proposta de jogo dele é o Marcos Antônio mas não sei por que não entra. Não vejo o Zubeldia pleno em convicções táticas no São Paulo, vejo sei lá, posso estar enganado, algum fator externo aí pois em nenhum time e nisso acho que concordamos ele colocaria um jogador da característica do Luciano no meio e isso é fato. Mas, não foi só ele que fez isso, o único que teve coragem de barrar isso foi o Dorival mas desde o Ceni o Luciano vinha como meia, então não sei até que ponto e da autoria dele essa escalação

bronze
16/09/2024 23:33:47 Karakakiko

Para_sempre_tricolor

Você pode ler a matéria e ver as imagens analisando o estilo so Zubeldía e como ele utilizava pontas abertos e também laterais que avançavam.

Segue o link:

https://ge.globo.com/blogs/painel-tatico/post/2024/04/22/conheca-o-es tilo-tatico-de-luis-zubeldia-novo-treinador-do-sao-paulo.ghtml

16/09/2024 20:49:35 Para_sempre_tricolor

@Karakakiko Me desculpe mas sempre acompanho os campeonatos Sul-Americanos principalmente e no Campeonato Equatoriano ele pouco variava seu 4-4-2 e jogava com dois volantes bem postados que girava a bola o tempo todo invertendo os lados e trocando passes o tempo todo. O que via naquele time e não vejo no São Paulo. Os Volantes apertavam na primeira linha de passe o que não vejo mais no SPFC, talvez justificado pelas ausência dos nossos dois melhores volantes. Quanto as pontas quem atacava os espaços das pontas eram os laterais, coisa que os nossos não fazem nem o Rafinha e nem o Wellington, neste último vi o Igor Vinícius e o Michel Araujo fazendo isso mais, pois são de características diferentes. Quanto as pontas ele prefere que o lateral ataque o espaço enquanto os atacantes quando cai nas pontas vão para o X1, ele tinha o Quintero que ela muito habilidoso no mano a mano, mas o centro nevrálgico do seu esquema tático lá era os volantes e os laterais

bronze
16/09/2024 20:08:56 Karakakiko

"...Nunca jogou com pontas..."

Zubeldía sempre gostou de jogar com pontas bem abertos.

Tem um artigo no GE que inclusive fala sobre isso. O título é:

Conheça o estilo tático de Luis Zubeldía, novo treinador do São Paulo
Argentino gosta de times sólidos na defesa, de rápido contra-ataque e jogadas pelos lados
22/04/2024

Ataques com laterais construtores e pontas bem abertos
Zubeldía adora a movimentação dos laterais por dentro no momento da construção do jogo. Na LDU, ele puxava o lateral Quintero para formar uma saída de três com os dois zagueiros, mesmo movimento que Carpini e Dorival faziam com Rafinha. Um detalhe é com o novo técnico, os dois laterais jogam mais por dentro e podem se aproximar da bola.

PONTAS VELOCISTAS -

Tudo isso para abrir o campo e colocar os PONTAS VELOCISTAS mais próximos da linha lateral. Jogar com base na velocidade e nas bolas longas para a correria pelos lados é o DNA do novo treinador. Um jogo que se encaixa muito com Lucas e Ferreirinha pelos lados do campo, com Wellington Rato e Erick pedindo passagem.




bronze
16/09/2024 20:04:58 Karakakiko

Papai_Joel

Você está certo.

Eu já escrevi aqui algumas vezes, mas vale a pena lembrar:

O Carpini deu uma entrevista há algumas semanas atrás e disse que se arrepende de, no SP, não ter seguido com as convicções dele.

E o Carpini estranhamente também forçava esse sistema com 4 atacantes, e com o Luciano, que já havia sido sacado do time titular pelo Dorival (e assim foram campeões da Copa do Brasil).

Fica a clar aimpressão de que alguém fica forçando essa escalação do SP. Como você disse, os times antesriores do Zubeldía tinham por característica bolas loncas, transição em velocidade e pontas rápidos.

No SP ele faz justamente o contrário, e nem escala pontas de qualidade, como Erick (que não é bom finalizador, mas é campeão em assistências).

16/09/2024 10:45:40 Para_sempre_tricolor

@Papai_Joel tenho a mesma impressão, acompanhei a LDU dele até no campeonato nacional (gosto de acompanhar o futebol sul-americano em vez dos europeus). E de fato nem de longe o time que ele vinha armando se assemelha com os times que ele montou na LDU e no Lanús. Eram times de transições rápidas, e com defesas solidas. Nunca jogou com pontas mas não insistia em alguns conceitos que não fez parte dos times que ele montou. E outra sempre utilizou as bases dos times e aqui nada. Sei lá, acho muito estranho isso, inclusive no caso Luciano não é só ele que insiste nessa bizarrice de colocar ele no meio, então não sei se isso tem dedo dele ou não. Mas gosto do estilo dele e apoiei ele mesmo quando foi cogitado no início do ano. Mas se morrer abraçado com esse esquema que não condiz com a maneira que ele arma seus times vai se queimar com a torcida e não terá vida longa.

16/09/2024 10:24:49 Papai_Joel

Sabe o q me estranha?

Quem acompanhou o Zubeldia na LDU (pelo menos nos jogos da sula ano passado), sabe q o estilo de trabalho do cara, está mais para o time q jogou ontem, velocidade, transição rápida, do q o time titular q vem jogando.

Acho muito estranho essa insistência em Luciano de meia. Isso vai contra as próprias convicções q ele já demonstrou na carreira.

Ou ele acredita no Luciano de uma forma q ninguém mais acredita, ou está sendo pressionado para escalar o cara, só pode!!!

bronze
16/09/2024 10:08:14 SteveWonderoOlheiro

Kaiquecesar123,

nao. nao eh super-time. nao existe super time por aqui. tem o palmerdas ganhando qse tudo, mas ate ELES, sabia, ja foram eliminados ha tempos desta atual Copa do Brasil, beeeeeeeeeem antes que nos. Patetico-MG nao eh super-time. No papel eh ligeiramente mais forte que nos. Entao um confronto entre os dois sera/seria decidido qse sempre em detalhes. Desclassificamos para eles pelo placar agregado de 1x0, um placar ''''normal''''. Eu adoraria ter passado, nao deu. Futebol nao tem logica muitas vezes, cara! O Bahia tem um puta elenco e muita grana agora, mas talvez nao melhor que o Mengo. E eles perderam do Mengo duas vezes, fora e em casa. E veja so: o Bahia havia antes eliminado o novo-rico Bostafogo, que tem um elenco forte e esta bem no Brasileiro e sera nosso adversario nesta fase da Liberta. E este mesmo Botafogo goleou o Mengo recentemente no Brasileirao... Mengo, repito, que acabou de eliminar o Bahia na CB ganhando as duas partidas... Nem sempre o campeao, em especial em copas, eh o time mais forte. Nao eramos o time mais forte na CB passada. Eliminamos dois ''''bichos-papoes'''' (Palmerdas, Varmengo)! Por que eramos superiores? Nao! Foi uma soma de circunstanciais, dentre elas a SORTE tbem. Porque sempre havera TAMBEM uma dose de sorte pra sempre campeao de qualquer coisa...

16/09/2024 00:19:01 Ricardo_Santi

O SP mereceu ser eliminado da Copa do Brasil. Fez dois jogos vergonhosos. Jogadores e comissão técnica foram patéticos nessa eliminatória.
Sobre respaldo.... O que mais o Zubeldia tem é respaldo. Afinal, é tão evidente o erro grosseiro de escalar o Luciano no meio e mesmo assim, ao que parece, não há questionamento interno.

prata
15/09/2024 23:51:24 charopetacwb

VOLTA DINIZ


Obs. contem ironia

bronze
15/09/2024 23:18:15 jpsouzajp

Taticamente ele é bom técnico. Vende caro as derrotas e é bom defensivamente....

Mas é um cara com aversão a pontas e tem amor platônico por jogadores medianos e por vezes tem pouca ousadia. É só perceber que ele não curte Erick e não curtia o Ferreira, mas teve que engolir pq o Ferreira pediu passagem.

bronze
15/09/2024 23:15:43 SteveWonderoOlheiro

Carlos,

queres o Diniz de volta? ele ganhou titulos recentemente...

bronze
15/09/2024 23:15:01 jpsouzajp

Como voces querem que eu defenda o Zulbeldia do jogo contra o Atlético se o William Gomes não entrou um minuto sequer e se o Erick jogou no maximo 10 minutos?
Como defender um tecnico que em casa não fez substituições?
A primeira substituição no segundo jogo foi as 42 do segundo tempo e o time precisando ganhar? Como voces querem que eu defenda?

Como defender uma mula vestindo a camisa 10 e tendo cadeira cativa no time?
O time sem ele é outro!

bronze
15/09/2024 23:12:05 SteveWonderoOlheiro

Jose Cangeranas,

pode ate ser, mas futebol as vezes tem logica nao... o mengo eh ultimamente nosso fregues, e eliminou Ceni e Bahia com duas vitorias, em casa e fora. Bahia, que eliminou o Botafogo da Copa do Brasil... Botafogo, que no Brasileirao goleou o mengo... e hje nos, tbem sem logica (pelo retrospecto do Cruzeiro no estadio deles) ganhamos com um time todo reserva, fora de casa (se bem que pelo jogo de hje, merecemos ganhar, pois fomos melhor!)... o que esses pau no cu desse
jpsouzajp nao parece enxergar eh que este time do Zubeldia melhorou demais em relacao ao time do Dorival em um aspecto: O TIME PASSOU A GANHAR FORA DE CASA! ainda precisa de titulos, claro. mas o time hje em dia eh mais competitivo!

bronze
15/09/2024 23:03:15 SteveWonderoOlheiro

jpsouzajp,

o Bahia? que perdeu duas vezes pro Flamengo? ou seja, na tua logica o Bahia que conseguiu perder duas vezes pro Mengo (fregues do Tricolor ultimamente) entregou a classificacao pra eles, ne? e tu nao vai dizer nada da vitoria de hoje contra o invicto Cruzeiro la na casa deles com um time reserva, ne? ate parece que o patetico mineiro esta levando tao a serio esse Brasileirao...

15/09/2024 22:56:28 Jose Cangeranas

tomou 3 pois escalou time misto.

bronze
15/09/2024 21:24:28 jpsouzajp


hei Zubeldia, enfia o Luciano no kool seu fdm!
Entregou a copa do brasil de lambuja para um time que não ta jogando nada e tomou 3x0 do Bahia.

Graças a tua teimosia, seu arrombado!

bronze
15/09/2024 20:55:58 SteveWonderoOlheiro

So discordo quanto ao elenco. O elenco eh bom sim. Mas ha times com elencos melhores: PAt-MG, Bostafogo, Varmengo, Palmerdas, o Bahia (cheia da grana) e o surpreendente Fortaleza... O elenco eh bom, logicamente sem ser excepcional.

bronze
15/09/2024 20:52:51 SteveWonderoOlheiro

Confesso que nao entendo... O time em 5o no Brasileiro. Foi desclassificado da Copa do Brasil por um time mais forte (no momento)... Esta classificado na Libertadores... Eu tambem quero ganhar tudo, mas claramente ha alguns times a nossa frente (em estrutura, elenco, momento): Palmerdas, VARmengo, Bostafogo, Atletico Mineiro, Fortaleza... Perder num mata-mata para um destes times nao eh nenhum demerito. Claro que eu gostaria de ganhar tudo, mas estes times sao mais fortes que nos (no momento). Os unicos jogos vergonhosos (de resultado) com o Zubeldia foram a goleada sofrida para o Vasco, um time claramente mais fraco que o nosso, e a derrota para o Cuiaba no MorumBis... Nao se troca um tecnico que esta fazendo um trabalho bom, pois o risco de vir um pra baixar o nivel eh gigante... Essa vitoria contra o Cruzeiro com um time reserva e JOGANDO BEM mostra que algum merito este tecnico tem! Quem troca tecnico a cada tres meses eh timinho! Se eu tivesse que escolher, queria estar sempre bem no Brasileiro, longe da zona de rebaixamento, poiseh o unico dos tres campeonatos de que participavamos que REBAIXA... logico que ganhar uma copa traz bastante dinheiro para os cofres do clube, mas repito, dentro os finalistas da Copa do Brasil, eramos superiores a dois (Vascu e Curintxa), os outros dois times (VArmengo e Patetico-MG) seriam confrontos complicados... Na Libertadores, o Botafogo atravessa momento melhor que o nosso e a talvez a unica SAF que esta dando certo, eles tem um elenco forte e tem grana, sera um confronto complicado... Esse tecnico esta fazendo um bom trabalho. Nao eh perfeito, nenhum sera, mas eu nao lembro a ultima vez em que ficamos tanto tempo na parte de cima da tabela do Brasileiro, ao contrario, brigamos pra fugir da zona de rebaixamento nos ultimos anos... E pra finalizar, MAIS UMA VITORIA FORA DE CASA, desta vez com time 99% reserva... Apoiem o clube para o qual torcem, bando de abutres!

15/09/2024 17:41:48 Carlos

Zubeldia ganhou oq no São Paulo lambe sal?

15/09/2024 17:39:33 Kaiquecesar123

parece que a torcida se apequenou msm, quem tem moral é quem conquista titulo igual o dorival, saiu como azarão e ganhou de flamengo e palmeiras, o zubeldia faz jogos ok contra time fraco ou desfalcado e acham que tem moral por isso sfd

bronze
15/09/2024 17:32:30 MANO/spfc

Se entrar com a mesma escalação de bosta dos últimos jogos tem que mandar para o olho da rua

bronze
15/09/2024 17:10:07 jpsouzajp

E o Atlético MG, Vasco e Corinthians que tão na semi, são uns timaços, ne?!
O Atlético não vem bem há tempos... Mas está tudo certo em não atacarmos nada nos 180 minutos, não é?!
Está certo fazer uma alteração no primeiro jogo apenas?
Substituir aos 42 minutos precisando vencer...
Nem vou citar o resto.
Eu mesmo estou começando a achar que é técnico de time pequeno. Coloca sempre meias nas pontas por conta da marcação. Relutou em colocar Ferreira no time e não foi capaz de preparar William ou Erick pra assumir depois da lesão do Ferreira. E definitivamente o que eu não tanko é a insistência em certas coisas que ja provaram não dar certo. O Lucas tem que ter preferência na posição, o resto vem depois. Ele é o único com capacidade de fazer algo diferente.

prata
15/09/2024 16:45:38 Junior-SPFC-83

Para o jogo de hoje aposto que ele vai fazer apenas uma mudança, aposto que tira o Rato e coloca ou Erick ou W.Gomes, de resto vai ser a mesma bosta, inclusive com O DEZmiolado que joga com nossa camisa 10.

15/09/2024 16:35:29 QUEMTEMMAISEHTRI

Concordo o sistema defensivo melhorou muito, mesmo com baixas importantes. Alan Franco foi um achado incrível do Zuba, ótimo jogador, lembra o Breno. Os cornetas adoram desmerecer adversário, mas Atlético MG é sim um bom time, inclusive com melhores soluções q o nosso time, e o craque deles faz diferença efetiva, diferente do nosso q só cisca. Mas concordo tb q faltou vontade, agressividade dos 2 jogos, Zuba não conseguiu motivar essa galera. Outra coisa q me incomoda é a falta de oportunidade pro W Gomes. Na ausência do Ferreira ele seria o substituto natural sem mexer no esquema. Erick é fraco. Esse time encara qq adversário no Brasil ou América, mas precisa sempre jogar no limite. Se entrar con preguiça não compete.

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